tag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post2834554370291288061..comments2023-12-18T23:33:07.314+02:00Comments on Lecturile Emei: Plagiatul în blogosferă – un fel de epilog la episodul al doileaEma Cojocaruhttp://www.blogger.com/profile/15701399154011958462noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-71545378000168517712015-09-18T12:51:04.519+03:002015-09-18T12:51:04.519+03:00Vă mulțumesc tuturor celor care v-ați spus punctul...Vă mulțumesc tuturor celor care v-ați spus punctul de vedere vis-a-vis de această situație. Apreciez foarte mult faptul că ați folosit o parte din timpul vostru pentru a comenta și a-mi transmite vorbe bune și încurajări. Mă bucur că, prin părerile pe care le-ați exprimat, îmi confirmați valorile în care cred, dar și faptul că nu sunt singura care consideră că mentalitatea acestui angajat al editurii nu este una corectă, chiar dacă se integrează perfect în peisajul autohton. Am omis să precizez, dar și cei care au o părere diferită și-o pot exprima - deși îmi dau seama că e nevoie de un pic de curaj pentru asta. Nu va fi cenzurat nimeni, cu excepția celor care distribuie un spam, desigur.<br /><br />Ieri i-am scris acestui angajat și i-am transmis că replica mea este una publică. Apoi, bazându-mă pe o logică simplă, i-am spus următoarele lucruri:<br /><br />„Nu mă scuz, probabil că în ochii tăi am făcut ceva urât. Dar, te rog, nu reveni cu injurii sau amenințări, cel puțin nu aici, în privat. E simplu să dai dovadă de bravadă la adăpost de opinia publică. Dacă ai îndeajuns de mult curaj și consideri că nu ai de ce să te rușinezi cu părerile tale, te invit să iei atitudine și să îți prezinți convingerile în mod public.”<br /><br />M-am gândit că, atunci când crezi în ceva, nu ți-e rușine să îți susții punctul de vedere și în fața celorlalți. Însă, dacă recunoști - măcar într-un ungher al minții - că părerile tale nu sunt tocmai morale, atunci nu te vei supune de bunăvoie oprobriului public. Nu am primit niciun răspuns de la angajat, nici în privat, nici în public, și probabil că nici nu voi primi. Însă nu m-aș mira dacă el continuă să se asigure în sinea lui că a avut dreptate - doar m-am lovit deja de cazul doamnei care, la patruzeci de ani, copiază ca în adolescență, fără a vedea nimic rău în asta. <br /><br />Încă nu m-am lămurit dacă este corect sau nu să dezvălui numele angajatului și cel al editurii - corect față de cei care cumpără cărțile publicate de ei, adică. Conștiința îmi spune că nu este tocmai corect, pentru că nu urmăresc discreditarea acestei edituri. Și, cum spune Diana, poate că și o publicitate negativă s-ar putea dovedi benefică în final (deși mintea mea nu poate înțelege astfel de mecanisme ale publicității).<br /><br />Nu mă așteptam ca articolul meu să stârnească vâlvă, să schimbe ceva - și nici nu o va face. E doar o furtună într-un pahar cu apă. Mi-am dat seama că cere timp și efort să te implici și să vorbești despre asta, pentru ca lumea să afle și, poate, subiectul să ajungă la urechile celor care pot învăța ceva. Din inerție și lehamite, e mai simplu să nu faci nimic, pentru că, oricum, nimic nu se va schimba. Dar, hm, problema stă chiar în această atitudine - o fatalitate cu specific românesc. Zilele acestea am constat că, din păcate, asta se întâmplă și în rândul bloggerilor de carte, care, în viziunea mea naivă, ar fi trebuit să fie mai uniți într-o astfel de situație - pentru că li se poate întâmpla oricând și lor, dacă nu cumva li s-a întâmplat deja. Încep să cred că eu sunt cea care privește greșit toată situația, pentru că am așteptări nefondate de la oamenii din jurul meu. Mai ales că unii dintre ei au ceva de pierdut dacă își susțin punctul de vedere. Sau poate că, din contră, ar trebui să iau inițiativa în anumite privințe.Ema Cojocaruhttps://www.blogger.com/profile/15701399154011958462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-19894939293334349082015-09-18T00:59:56.035+03:002015-09-18T00:59:56.035+03:00Pai si inseamna ca sunt singurul care chiar s-ar b...Pai si inseamna ca sunt singurul care chiar s-ar bucura ca andrei ala sau cum il cheama sa nu mai aiba parte de carti gratuite? Ma indoiesc ca o trai in vreun orfelinat sau ceva, saracul, si nu are bani sa-si cumpere singur. Atunci?<br /><br />A, da, alo, alo, angajatu' care afirma ca 'fiecare are un fel de a lucra', asta inseamna ca tine de etica voastra de munca sa recompensati cu diligenta pe cei care au fost dovediti ca lipsiti de capacitatea de a compune singuri ceva coerent? Sigur, suna dramatic fraza aia cum ca editura nu e politia internetului, dar nu cred ca v-a cerut nimeni asta.<br /><br />Tin cu ocazia asta sa ii precizez angajatului ca mai greseste ulterior in doua privinte: 1. isi exprima parerea personala ca si cum ea ar fi relevanta pentru cineva si 2. editura este implicata circumstantial, insa are de pierdut atunci cand ia totul ca pe vreo rafuiala puerila intre bloggeri - atitudinea de acceptare tacita a furtului poate strica la fel de bine la vanzari ca si o eventuala scadere a numarului de potentiali cumparatori veniti dinspre blogul lui anndrei-fantasticul.<br />Ar putea macar sa fie cinici si sa verifice care blog are mai multi cititori si de unde ar avea mai mult de pierdut.<br /><br />Iar treaba cu "parteneriat prin care să puteți avea acces mai ușor la cărțile noastre, pe care chiar vă invit să le plagiați, folosind citate și fragmente din ele" a fost tare amuzanta. A fost o gluma, nu? M-am cracanat de ras. -_-Alinhttps://www.blogger.com/profile/15447242340060341497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-40919925891519677982015-09-18T00:09:14.194+03:002015-09-18T00:09:14.194+03:00Unde sunt lecturile de odinioara…? Recunosc, inain...Unde sunt lecturile de odinioara…? Recunosc, inainte aveam nevoie doar de apa, o lampa si carti (si tigari, stiu, e urat). Acum m-am prostit, am perioade lungi cand nu mai pun mana pe-o carte. Iti spun toate astea ca un preambul pentru multumirile mele: am dat de minunea asta de site acum cateva luni, cautand frumuseti despre o carte. De-atunci tot vin si te citesc, cu pofta, uitand ca n-am rabdare sa citesc pe monitor, ca-i enervant, blabla… Tot de-atunci mi-am rascolit sertarele imaginare dupa o perie de praf, m-am scuturat bine si am plonjat serios in teancurile de carti ce se tot aduna (de cumparat cumpar intruna, compulsiv!), facand sufrageria mea sa semene tot mai mult cu o rezervatie africana plina de termitiere…<br />M-am involburat toata citindu-ti ultimele postari. Nici nu merita sa calific ce-au facut duduia-mama si tanarul-recidivist-jenat, cred ca imaginile puse de tine sunt tot ce trebuia spus. Din pacate, pe mine mai mult decat josnicia demersului ma deranjeaza altceva; furaciunea exista, intotdeauna vor fi asemenea cetateni, dupa primul clocot de nervi te-ajuta sistemul nervos, o dai in lehamite. Ceea ce e incalificabil e acceptarea mioritica a unor terte persoane, care, intamplator!, mai au si o responsabilitate asumata! (adica nu cred ca ofuscata aceea s-a trezit intr-o dimineata, brusc si neintrebata, administrator de site, sau “duduiul” angajat al editurii se duce pro-bono acolo, n-are nicio treaba cu editura, ii mai ajuta si el facand conversatie cu cine le mai scrie…)<br />Si admir mult indignare ta a la “John Lithgow” (nu zic Don Quijote, ca s-a fumat comparatia) pentru ca atata timp cand oamenii nu se vor indigna, abuzurile astea vor continua sa tina de normalitate. Cred ca e esential sa ne ducem bataliile, chiar pierdute din start in aerul asta mioritic, daca vrem sa se schimbe vreodata mentalitatea celor din jur si daca ne respectam pe noi insine. Keep it this way!<br />De fapt eu din alt motiv m-am apucat sa-ti scriu, empatia era aceeasi si daca citeam si nu trageam tastatura spre mine; m-am gandit ca poate vrei sa mai uiti de mizeria asta si, pentru ca mai sus vorbeai de carti (re)descoperite (sau in alta postare, you get the point), si pentru ca de multa vreme voiam sa-ti impartasesc o bucurie, o carte ca nicialta, nestiuta, insuficient iubita, voila: e pe raftul meu de capatai de sute de ani… Insula Altuia, de domnul Jacques Perry. A fost tradusa la editura univers parca, inainte de ’89. Se gaseste prin anticariate, eu am ramas fara ea (cumplita experienta sa-ti moara cartile) si n-am avut liniste pana n-am readus-o pe raft. Mi-ar fi tare greu sa-ti povestesc despre ea, ultima oara cand am recitit-o a fost haat, demult, insa la mine ramane aroma unei carti in minte, nu firul concret si corect al naratiunii, ceea ce e minunat pentru revederile viitoare cu cartea respectiva. Anyway, e unica, bizara si cu parfum de chiparosi si masline. Sper sa-ti fi transmis o mirare, m-as bucura mult.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07271709599556315358noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-62669042409580151322015-09-17T22:12:47.599+03:002015-09-17T22:12:47.599+03:00De azi dimineata ma tot gandesc sa-ti las un comen...De azi dimineata ma tot gandesc sa-ti las un comentariu dar de fiecare data cand revin aici nu-mi trece prin cap decat "Dezgustator!". Eram convinsa ca atitudinea sponsorilor celor doi va fi diferita. Tu aveai ezitari dar eu eram sigura ca vor face ceva. Ce sa mai zici... :(<br />P.s. Cred ca ai facut bine ca nu ai dezvaluit editura respectiva (desi sunt curioasa). Reclama negativa e cea mai buna reclama. Le-ai fi facut un bine (nemeritat).Diana B.https://www.blogger.com/profile/10597036439344508801noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-44754605075275353152015-09-17T15:33:47.626+03:002015-09-17T15:33:47.626+03:00Mi-am amintit, surîzînd la remarca din excelentul ...Mi-am amintit, surîzînd la remarca din excelentul tau articol (great Ema, once again!) ca Andrei e de laudat ca macar citeste, de-un coleg de facultate care dadea mereu impresia ca a citit tot ce consideram noi pe atunci lectura esentiala si pe care l-am prins cu mîta-n sac fara sa vreau (în sensul ca nu-l banuiam de nimic, de fapt) într-o discutie de grup despre o carte pe care tocmai o citisem si eu, si cînd am avut revelatia ca îi citise doar prefata ale carei idei si le însusise nonsalant. Daca un student la filologie, si considerat unul dintre desteptii anului (:D) se poate preta la asa ceva, ce pretentiii sa mai ai de la andrei si mamici?! - toata poliloghia asta ca sa-mi exprim îndoiala ca Andrei chiar citeste - io zic ca rasfoieste si se inspira din recenziile altora :)))). <br /><br />Cu editurile nici nu mai comentez ca a spus Cora tot ce era de spus, iar cu semnificatia cuvîntului plagiat mi-a luat vorba din gura. Once upon a Readinghttps://www.blogger.com/profile/03172298370420513050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-58526011705988148162015-09-17T12:22:27.194+03:002015-09-17T12:22:27.194+03:00Articolul tau mi-a adus aminte de un altul.. Am da...Articolul tau mi-a adus aminte de un altul.. Am dat mai demult de un link pe Facebook catre un articol in care un tip povestea de un alt plagiat. Cineva ii furase o poza de pe net (poza era facuta de cel care scria articolul) si s-a inscris la un concurs cu ea, concurs pe care l-a si castigat. Premiul parca era un computer sau ceva de genul, dar pentru validare castigatorul trebuia sa trimita fotografia originala. Asa ca i-a scris tipului de la care a furat poza, i-a povestit toata situatia si l-a rugat sa ii trimita fotografia originala, in schimb dandu-i o pereche de casti sau ceva de genul. Nici nu conteaza ce ii dadea in schimb. Stiu, suna amuzant si cred ca nici eu nu as fi crezut daca nu as fi citit randurile scrise tocmai de cel furat. <br /><br />Deci da, sunt multi care nu cred ca fac ceva gresit insusindu-si o fotografie, "ciupind" cateva randuri, etc... <br /><br />Atitudinea persoanei de la editura m-a lasat cu gura cascata. Si partea si mai proasta e ca el/ea nu isi da seama ca reprezinta editura. Tu ai cerut o parere de la editura, el/ea faciliteaza relatia intre editura si colaboratori, nu i-ai cerut lui/ei parerea personala... a zis Cora bine ce a zis, sunt total de acord cu ea. <br /><br />Problema e ca atitudinea omului face rau imaginii editurii. Zic sa nu incep cu discursul "uite d'aia nu se intampla nimic in tara asta si ne plangem situatia, dar nu facem nimic..." pentru ca exista astfel de persoane care nu vad ceva rau in situatia data. Ba mai mult, iti zic ca esti tu ala rau si incearca sa te "imbuneze" spunandu-ti "ia făi niste carti si taci din gura" - ca doar asta se intelege din ce a zis. <br /><br />Nu m-as mira sa ramai singura in lupta asta pentru ca, hai sa recunoastem, cati lupta pentru ce cred fara sa ii intereseze de posibile pierderi (cred ca sunt multi care dau inapoi si cand e vorba sa nu mai primeasca niste carti... )<br /><br />Apreciez foarte mult felul tau de a fi, e pacat ca sunt putini oameni asa. Cum ziceau si cei dinaintea mea, oameni ca Andrei sau ca mama de 40 de ani nu vor diparea, ba chiar cred ca se vor inmulti. <br /><br />Felicitari pentru ceea ce esti si astept cu interes recenziile viitoare. Sper totusi sa gasesti un plugin astfel incat sa nu se mai poata da copy-paste la texte si sper ca la un moment dat sa fie pedepsite intr-un fel "ciupelile" in online pentru ca, asa cum zice si Cora, fie ca se intampla in online sau offline tot plagiat se cheama. <br /> Roxiehttps://www.blogger.com/profile/02777746203977177647noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-43091367946988336472015-09-17T10:24:42.733+03:002015-09-17T10:24:42.733+03:00Subscriu si eu la aceasta idee cu "reprezenta...Subscriu si eu la aceasta idee cu "reprezentatul editurii". Imi inchipui ca adresa de e-mail de pe care ai primit raspuns este ceva de genul popescu.ion@editurachitzibush.ro si nu pionica123@gmail.com. <br /><br />Desi, la cat de ilara pare treaba parca ma tenteaza si pe mine, sa trimit un mail catre client "Stiti, vreti cam multe lucruri... marea majoritate fiind si tampenii. Dar ma rog, asta e doar parerea mea proprie si personala, nu a firmei pe care o reprezint".Verahttp://lianko.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-50844132116287830262015-09-17T10:23:47.530+03:002015-09-17T10:23:47.530+03:00Domnul de la editură ori nu are habar ce înseamnă ...Domnul de la editură ori nu are habar ce înseamnă plagiat, ori e obişnuit cu el din experienţă personală. :D <br /><br />Nu-l cunosc pe băiatul ăsta hoţoman de texte, dar am impresia că e un băieţel la liceu care vrea să impresioneze fetele cu ce scrie el pe blog. Îmi aduce aminte perfect de colegul meu de bancă din liceu care citise şi el versurile alea ale lui Nichita cu "dacă te-aş prinde într-o zi şi ţi-aş săruta talpa piciorului..." şi le declama fetelor care făceau ochii mari şi cădeau pe spate de admiraţie. Ele neştiind de Nichita, colegul meu neprecizînd ale cui sunt versurile, lăsînd să se înţeleagă că-s ale lui. Dar să ţinem cont că pe atunci nu era internetul, nu erau nici bloguri, nimic. Azi nu mai e aşa. <br /><br />Doar că din păcate, cum spunea mai sus şi Cora, oamenii ca Andrei nu vor dispărea prea curînd. Vor creşte şi vor ajunge prim-miniştri care vor face comisii speciale care vor declara lumii că plagiatul nu există. :))<br /><br />Uite, deşi nu am blog despre cărţi, deşi nu fac bani din blog, mi l-am înscris totuşi pe site-ul ăsta:<br />http://www.copyrighted.com/ Îţi faci cont, serviciile sunt gratuite. Şi am mai pus şi un text în plus cu titlul Copyright, să fie acolo.<br /><br />Sper să-ţi dispară amărăciunea şi aşteptăm următoarea recenzie. ;)<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11435105082102827816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-83957028704748778472015-09-17T09:48:30.845+03:002015-09-17T09:48:30.845+03:00Pe mine unul m-a dezgustat ceea ce a scris repreze...Pe mine unul m-a dezgustat ceea ce a scris reprezentantul editurii/librăriei. Câteodată mă gândesc că unii dintre ei ne consideră niște instrumente ieftine ale promovării lor. Important e numărul cititorilor, nu calitatea recenziilor, important e să vândă oricui și oricum, nu să contruiască cultură pe termen lung. Dar, din fericire, numărul lor e mic sau cel puțin la suprafață.<br />Tare mi-aș dori să-i aflu numele...Jovihttp://filme-carti.ro/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-86775548223751032642015-09-17T09:28:31.156+03:002015-09-17T09:28:31.156+03:00Sunt dezamăgită de astfel de întâmplări, cu atât m...Sunt dezamăgită de astfel de întâmplări, cu atât mai mult cu cât nu prea avem cum să ne protejăm împotriva lor. Personal, m-aș fi așteptat ca un om care citește să aibă bun simț, dar la faza asta cred că sunt eu prea idealistă. Iar în ce privește editurile, o întrerupere a colaborărilor mi s-ar fi părut atitudinea potrivită, dacă țin la o promovare de calitate. Însă... eu nu gândesc adaptat vremurilor noastre. :)Andreea Toma https://www.blogger.com/profile/07242504867934662907noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-40032757812765958442015-09-17T09:09:02.846+03:002015-09-17T09:09:02.846+03:00Urgență: Cora, îți mulțumesc, mi-ai dat ideea desp...Urgență: Cora, îți mulțumesc, mi-ai dat ideea despre ce fel de imagine să caut, pentru că adineaori mi-am dat seama că am uitat să pun o poză la articol.Ema Cojocaruhttps://www.blogger.com/profile/15701399154011958462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-4448482779031823142015-09-17T09:04:44.305+03:002015-09-17T09:04:44.305+03:00“Am primit doar patru răspunsuri, dintre care prim...“Am primit doar patru răspunsuri, dintre care primul a fost pozitiv, al doilea nu avea legătură cu problema principală, al treilea a fost unul convențional (Vom lua măsurile care se impun), iar al patrulea m-a lăsat cu gura căscată și cu un gust amar”.<br /><br />O sa te fac sa razi (sper) si sper sa citeasca si ei: raspunsul pozitiv e normal, al doilea e dat de cineva care are probleme in intelegerea unul text simplu (nici n-o fi priceput de ce i-ai scris), al treilea este cineva care nu ia decizii dar macar mimeaza ca da (e probabil platit prost, blazat sau doar lenes, cu siguranta a uitat subiectul in 5 minute), iar ultimul e acolo din greseala. Adica un vanzator, el vinde, atat. Aprozaristul de carti. N-are nici o idee despre business, clienti, reclama negativa, asociere la frauda. Nu l-a invatat nimeni, ce vrei? Se trezeste vorbind in numele editurii, dar iti spune ca vorbeste in nume personal, de parca tu l-ai fi sunat acasa, la telefonul din sufragerie si nu i-ai fi scris pentru ca reprezenta editura. De parca te-ar interesa parerea lui personala, ca nu poti trai fara ea. Poa' sa fie directorul editurii, nu conteaza, tot habar n-are, mai devreme sau mai tarziu o sa afle. :)))<br /><br />Eu cred ca le-ai facut un bine tuturor avertizandu-i (sigur ca nu aveau de unde sa stie si nici nu e treaba lor asta), ai fi putut sa trantesti un post pe blog si sa spui: plagiatorul cutarica e asociat cu editura X, celalalt cu Y. Si sa nu mai cumperi carti de la editura respectiva tu si multi altii care te citesc. <br />Macar acum stii EXACT de la care editura sa nu cumperi. Si cred ca asta ar vrea sa stie multi. Nu e nevoie sa ne spui acum, poti sa ne spui in privat. :)<br />E simplu! Mai ales azi in era tabletei. De ce-ai cumpara tu o traducere in lb romana la editura chitzibush care-l sponzorizeaza pe Giorgica ce “ciupeste” fara frica, atata timp cat o poti citi in franceza/engleza in care sigur e tradus si fara sa mai astepti traducerea? <br />Sigur ca pe d-nul/d-na cu care ai discutat nu-l va afecta in nici un fel asta, asa e intotdeauna, ei raman fara job/business si tot nu inteleg de ce. <br /><br />Si ca sa nu ma intind inutil, concluzia mea e ca oameni care “ciupesc” (vai ce-mi place cuvantul asta care e sinonim cu fura, isi insusesc, sterpelesc, manglesc) exista si vor exista. Asa cum vor exista cei care ii vor acoperi sau vor inchide ochii, din interes sau incompetenta. Si tu vei mai lua multe palme, dar tot nu te vei schimba pentru ca esti un om normal intr-o lume de-a-ndoselea. Si pentru ca nu te vinzi pentru o carte, o cratita, un tricou sau un kil(!) de faina. <br /><br />Exista cel putin o parte buna in toate astea: iti dai seama ca esti plagiata de multi, deci multi viseaza sa scrie ca tine? Nu-mi raspunde, m-as bucura sa surazi. :) <br /><br />Cora_https://www.blogger.com/profile/16080782788114290193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969981809163328899.post-37874560698619107282015-09-17T06:47:34.712+03:002015-09-17T06:47:34.712+03:00In primul rand, conform dictionarului webster (ala...In primul rand, conform dictionarului webster (ala de pe telefon care are 2,3 randuri de definitii): <br />plagiarism= the act of using another person's worlds or ideas without giving credit to that person: the act of plagiarizing something; first use: 1621.<br /><br />Conform Larousse:<br />Plagiat=acte de quelqu'un qui, dans le domaine artistique ou littéraire, donne pour sien ce qu'il a pris à l'œuvre d'un autre.<br />Plagier= commetre un plagiat; voller les œuvres d'autrui, les reproduire exactement: plagier un ecrivain<br /> Littéraire. Imiter quelqu'un servilement (ex: Il plagie son père quand il parle).<br /><br />Nu scrie nicaieri c-ar avea legatura cu mediul academic. Aaaa, ca este folosit cu precadere in mediul academic, fiind asociat cu lucrari carora li se poate verifica validitatea si care prin definitie trebuie sa contina o bibliografie si trimiteri la acea bibliografie, asta e alta treaba. Dar nu este exclusiv un termen din academic. Dealtfel in definitii zice clar ca se foloseste in domeniul artei si al literaturii, deci nu neaparat in academic. Daca cineva a gasit o sursa care zice altfel, mi-ar placea s-o cunosc. <br /><br />Ideea cu “ceea ce scrii pe net se multiplica”, deci nu e plagiat nu e valida si spun de ce. O carte/articol de ziar poate fi la fel de bine plagiat(a) fie ca a fost publicat(a) in format hartie sau pe un site internet. Ca atunci ar renunta toata lumea la orice drept de autor ca e pe internet si deci “e la liber”. A, poti sa dai link, poti sa copiezi ca sa citesti tu acasa, asta e ok (dealtfel poti sa fotocopiezi si cartea in format hartie ca s-o citesti acasa), dar asta nu inseamna ca poti sa zici ca ai scris-o tu.<br />Revin. :)Cora_https://www.blogger.com/profile/16080782788114290193noreply@blogger.com